寻根问祖

关于湖南省耒阳市(五忠堂)假墨庄刘氏

2017/5/23 14:30:25 所属分类: 寻根问祖 作者: 刘 浏览次数: 14081

关于湖南省耒阳市(五忠堂)假墨庄刘氏,清朝同治13年到2012年,他们三届修谱记载的宗粤房的梦壬富远’‘富通’有南宋所生的谱,!后面还有明朝所生的谱,多个出生日期与死亡日期的情况说明,请宗亲们往下详细看看耒阳五忠堂刘氏几十年来三次修谱情况

 

十户刘氏(敦睦堂)富道公宋南渡时由江西省泰和鹅颈塘徒迁永兴凫塘村时间。②经查:据我永兴十户刘氏族谱记载,我富道公第六世孙 瑞辅公生南宋咸淳七年辛未系公元1271年,配王氏二娘 生宋咸淳十年甲戌系公元1274年,生六子                       ③耒阳公平镇东山铺刘氏族谱记载,梦壬公配偶,生子,殁葬情况。马田与油麻刘氏族谱记载,富远公与配偶,生子,殁葬情况。      ⑤桂阳上冈刘氏族谱记载,富达公与配偶,生子,殁葬情况。        ⑥马田刘氏与油麻黄莲桥刘氏,清朝末它们是用(明伦堂)不是五忠堂 修族谱记载 梦壬公与富远公是南宋所生 没有具体的出生日期。                                                       ⑦五忠堂马田刘氏与油麻黄莲桥刘氏,到了1992年它们在倡导修谱时是用(五忠堂)不是(明伦堂记载 梦壬公与配偶胡氏是明朝洪武年间所生,其子富远是生建文年间所生,还有详细记载梦壬与富远出生日期又不是南宋所生耒阳五忠堂刘氏修谱有多个版本,们在清朝末修谱时,梦壬生三子,道远通,没有生这个‘刘茂一’。      到了公元1992年修谱时梦壬公又生一个 茂一 出来了?     这就耒阳五忠堂刘氏历届修谱纯属胡编乱造。请往下看            ①十户刘氏(敦睦堂)富道公宋南渡时由江西省泰和鹅颈塘徒迁永兴凫塘村          十户刘氏(敦睦堂)民国六年1917年 第八修谱 富道公第六世孙 瑞辅公生南宋咸淳七年辛未系公元1271年, 配王氏二娘 生宋咸淳十年甲戌系公元1274年生六子              马田刘氏与油麻黄莲桥刘氏,清朝末(明伦堂)不是用(五忠堂)梦壬南宋所生配胡氏福娘 没有具体的出生年月,生子三,富道,远通,没有生茂一,为什么后面1992年马田油麻刘氏修谱,又是胡氏生四子,富道,远,通,茂一纯属胡编乱造!!!哈哈哈哈

  马田,油麻五忠堂刘氏 清朝末修谱 梦壬生明洪武十四年,梦壬之子富远是南宋所生 没有具体的出生日    梦壬之子是南宋生,梦壬生明洪武十四年,儿子富通生南宋,不是儿子富通大父亲梦壬几百岁荒唐哈哈!    耒阳五忠堂刘氏在清朝末修谱时,梦壬配胡氏福娘生三子,道远通,没有生这个刘茂一,现在2012年六修谱,又是 梦壬配王氏生了 这个刘茂一,1992年马田油麻三户刘氏修谱是 梦壬配 胡氏福娘生子四 道远通茂一,现在改为王氏生 茂一!笑死人,哈哈!!!

   耒阳五忠堂刘氏2012年修谱,据耒阳公平圩镇东山铺六届通谱所记载:淑昂次子:梦壬公(字才盛)明洪武十四年1381年六月十二未时生,明景泰六年乙亥1455年四月初十74岁死亡时间,

配罗氏二十一娘 生明洪武九年1376年丙辰,生子五,先东,南,西,北,性。永兴马田麻五忠堂刘氏1992年五修谱 梦壬生明洪武辛酉十四年(1381年)六月十日未时,明正统癸亥八年1443年62岁三月初七日申时殁    现在梦壬之子富远是又生明建文四年1402年壬午四月初七未时,五忠堂清朝末富远是南宋生,没有岀生年月日,现在怎么还准确的年月日,这又是怎么回事啊!!???真的胡编乱造!哈哈   桂阳上冈刘氏1994年十修族谱记载,富达生宋淳佑元年辛丑1241年正月十八日殁元至治二年1322年壬戍四月初九日寿81岁。配林氏宋淳佑二年壬寅1242年二月初二日。殁元至治三年1323年癸亥十一月初十日寿81岁
     马田油麻五忠堂刘氏1992年五修谱 刘梦壬生明洪武辛酉十四年(1381年)六月十日未时,明正统癸亥八年1443年62岁三月初七日申时殁与马田油麻刘氏族谱不一样,马田油麻谱,梦壬是洪武十四年6月19生,殁明正统八年1443年3月初7殁,如此推算,马田油麻谱,与耒阳公坪圩东山铺谱,两谱一算,一个公公梦壬,生的日子差7天,一个早7天生,一个迟7天生,死的日子差了12年,马田油麻谱裁,1443年死的,东山铺谱裁是1455年死了,五忠堂啊!!!!要乱编谱也要把日子对好,不是在岀笑话吗!! 

                                                           

三、在湘南地区永兴、耒阳、桂阳、地区民间传说“富道,富远,富通,富达,四公是同辈或是四兄弟的来源!流传甚广,经考证他们不是兄弟来源!…关于我十户刘氏:富道公,与耒阳五忠堂刘氏,富远公、永兴天堂刘氏,富通公,桂阳上冈刘氏,富达公,是否是兄弟的问题。

我十户刘氏第十届续修族谱《第十届增修族谱例言》中最后有一个说明:“本届修谱,耒阳五忠堂谱局多次来吾谱局提倡联宗合谱,并出示溯源史料,称吾族为梦壬公派下,道、远、通三房之长。吾族编修等再三考究……,据远公房族谱记载,道、远、通三公!之父梦壬公,生于明洪武十四年,但我道公之第十代孙宗珉公,却生于洪武元年。如此推算,梦壬公较十一代孙尚小两三百岁,实属荒诞。如此看来,所谓道、远、通三房同宗之说,不能成立。于是决定不与合修。”这就说明了所谓道、远、通三房不是同宗的来源。不过“梦壬公较十一代孙尚小两三百岁”之说不妥,只能说“梦壬公较富道公第十代孙宗珉公尚小十三岁”。

道、远、通、达、四公不是兄弟的说法是有根据的。(富道公宋南渡时由江西泰和县鹅颈塘徙居永兴凫塘村)(富远公生于明建文四年系1402年由耒阳云峰迁居公平镇白鹭塘)(富通公是南宋从江西泰和鹅颈丘迁徙永兴天堂村)(富达公生宋淳佑元年系1241年由江西泰和迁湖广桂阳上冈村)

1、从四公的出生时间上看,他们不可能是兄弟。据《笪桥刘氏总谱》中的《本族大事年表引》中记载“耒阳坪上等处派祖梦通公生元顺帝至正二十三年癸卯六月二十六日午时

《笪桥刘氏总谱》中的《本族大事年表引》按:先世为获斜派克明曾孙奉璋,官桃源训导,后遂衍派衡山、衡阳、永兴、耒阳、安仁等县各派祖。

《笪桥刘氏总谱》中的《本族大事年表引》又按:公堂弟梦壬长子富道为永兴金陵乡凫圹、板梁、李子树下、颜家冲各派祖,次子富远由耒阳白鹭圹衍派金陵乡马田、桥蓝、黄连桥、南蛇头等处;三子 富通公为天圹、古城各。车田 派祖。

经查,元顺帝至正二十三年癸卯,系公元1363年,而元至正十八年,我祖荣卿、茂卿公兄弟已从营盘里迁居板梁,从而开派板梁。也说是说荣卿公开派板梁时,比梦壬的兄长梦通出生时还早五年。据我族谱记载,荣卿公生于元延祐三年(1316年)丙辰十一月初三辰时,殁于明洪武二年(1369年)已酉九月二十日。享年53岁。荣卿公是富道公第八世孙,比梦通公大47岁。那根本不可能说富道公是梦通的堂弟梦壬的长子。

2、从时间上推断,还有一个佐证:就是永兴马田五忠堂的《刘氏简明通谱》所载:“梦壬公,字开端,生于明洪武十四年系公元1381年,殁于明正统八年,系公元1443年享年62岁。葬耒阳云峰岭长冲狮形。”按此谱所载,则梦壬公生时,我荣卿公已经去世了。

3、从徙居永兴的来源地来推断,我富道公是从江西泰和鹅颈圹徙居于永兴之凫圹的。这一点已经是不容置疑的,而远公是从耒阳云峰之公平镇白鹭圹,而通公房是从江西泰和鹅颈丘徙居永兴的天堂,再迁永兴,高亭之古城,油市之车田。三公定居于永兴,而他们是从不同的地方迁入的。这点,又从我族的族谱中也可以看出:“我邑刘氏,姓同而宗别者多,独我族自江右迁永,前人所称逢圹下住之,富道公乃其始祖也。”

我们认为,密切与富远公、富通公,富达公后裔的联系,互相增进友谊,加强团结,是完全可以、也是应该的,但硬要牵强附会的说,道,远,通,达,是兄弟,则有点不合逻辑。亦恐贻笑于后代。

至于三房合修谱之议,可以考虑修成永兴刘氏通谱。这样做是有先例的。但硬是要把三房合而为一,联宗修谱,则不大合适。

                                                     永兴十户刘氏【敦睦堂】各甲代表宣                             公元2016年丙申孟秋月编辑                


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